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Story of African man from Mozambique. Yasuke, the first Japan's black  Samurai in history - Africa Global Radio

LeSean Thomas sobre el nuevo anime de netlix, Yasuke.

LeSean Thomas es conocido por una multitud de producciones, y su último trabajo es la animación original de Netflix, Yasuke . Yasuke, nos cuenta la historia del mismo personaje, el samurái negro más famoso y misterioso de Japón. Una historia que se basa en hechos reales, en cierta forma, obviamente.

 Mercedez Clewis, de Anime News Network, entrevistó a LeSean sobre la serie, sus pensamientos sobre el anime para los fanáticos del género y el potencial de nuevos espectadores para el medio.

Tengo experiencia en historia y conozco a Yasuke [la figura histórica] desde hace bastante tiempo. Pero estoy realmente interesada en cuándo se enteró por primera vez de Yasuke.

Me enteré de Yasuke hace unos doce años. Conseguí un PDF, archivos e imágenes en línea sobre un libro para niños llamado Kurosuke. Fue la primera vez que vi, ya sabes, un libro infantil ilustrado realmente genial sobre la historia de un samurái extranjero que ayudó a Nobunaga durante todo el régimen. Y descubrí que ese samurái extranjero era negro, y pensé: “¡Esto es genial! Hay un creador japonés que está siendo influenciado … Contando este tipo de historias … ¿Es esta una historia que leen los niños japoneses? ¿Saben acerca de este libro?»porque era un libro para niños y me pareció fascinante.

Pasaron años, producción, trabajo y comencé a desarrollar mi relación con Netflix, y eso fue justo cuando comencé a jugar con la idea de una posible serie de acción y aventuras. El protagonista sería este personaje histórico, Yasuke. Sería él tratando de navegar por la historia, ¿sabes a qué me refiero?

Ese fue el enfoque. Cuando comencé a trabajar con Netflix, había refinado la idea y luego todos los demás talentos se unieron. Ya sabes, LeKeith, Fly-Lo ( Flying Lotus ), y se convirtió en esta fantástica, japonesa y mágica serie de aventuras de Jidaigeki.

Suena a que cuando estabas en conversaciones con Netflix, fue una decisión bastante intencional que querías, específicamente, Yasuke como protagonista, pero también específicamente como protagonista negro.

Bueno, creo que Yasuke ya es negro, así que no había nada que pudiera hacer al respecto. [risas]

Pero … Ya sabes, sabiendo lo que sé, y siendo social y emocionalmente inteligente como soy, y siendo consciente del clima y como artista, no puedes evitar resonar con lo que está pasando dentro de ti y en el mundo. Mantuve esas cosas en mente. Sabía la respuesta, se trataba más de que yo fuera consciente de que la respuesta sería en lugar de ser una idea, porque ya sabes … Es una historia única. Nos encantan las historias de peces fuera del agua, y simplemente no podemos ver eso desde una lente particularmente negra debido a la historia del cine, la historia de la animación y dónde se ubicaban los afroamericanos al comienzo de ese evento en ese momento, históricamente. Así que esto iba a suceder ahora o habría sucedido hace veinte años. Alguien se habría enterado de esta historia porque es historia. Entonces, creo que eso fue más que nada, ¿sabes?

Es interesante que hayas dicho: «¿Es esta una historia de la que aprenden muchos niños japoneses?». Soy un ex profesora en Japón. Me fui el año pasado, pero esto también era algo que a menudo me preguntaba: «¿Los estudiantes aprenden sobre Yasuke en la clase de historia, o es solo una especie de bache en los cientos de años que están aprendiendo?»

Me imagino que es la misma forma en que nosotros, como estadounidenses, aprendemos nuestra historia. Quiero decir, ¿conocemos a todos los presidentes? La historia en general es muy, muy, muy pequeña … [hay] una minoría muy pequeña de personas que son aficionadas a la historia. Doblemente cuando se tiene en cuenta el entretenimiento. La gente no quiere que le prediquen; El entretenimiento educativo nunca es lo mío porque la historia siempre tiene que detenerse para contar la historia y ese tipo de cosas.

Entonces, creo que esa es probablemente parte de la razón por la que es más importante para nosotros que para los japoneses, ¿sabes?

Hablando de Yasuke, la mayoría de la gente lo conoce como una figura histórica, pero el anime tiene mucha ciencia ficción, magia y mechas. Entonces, supongo que mi pregunta es … ¿Por qué? ¿Eso estuvo ahí desde el principio?

Sí, creo que para mí, siempre estuvo ahí desde el principio. Estoy seguro de que, al estar en los medios, escuchaste rumores de personas que intentaban adaptar esta historia. Naturalmente, sabes que Hollywood nos ha condicionado a no aceptar lo fantástico antes que la verdad. Siempre tenemos que hacer una película bibliográfica antes de tener una aventura. He mencionado esto antes, pero debes tener Lincoln de Daniel Day Lewis antes de tener Abraham Lincoln: Vampire Hunter. No puedes dejar al cazador de vampiros Abraham Lincoln primero, ¿sabes a qué me refiero? [risas]

Usted puede, pero Hollywood y América nos han condicionado para que usted tenga que encontrar la verdad antes de encontrar el elemento fantástico. Creo que la historia de Yasuke, en sí misma, es fantástica porque hay muy poca verdad sobre él: en su mayoría son solo teorías populares que la gente considera un hecho.

Pero todas siguen siendo teorías. Nadie sabe cuál es su verdadero nombre. Nadie sabe de dónde vino. Nadie sabe cuántos años tenía. Nadie puede confirmar cuán alto era realmente, cuál era su vida cotidiana, qué idiomas hablaba y cuál era su acento. Si es jesuita y luego habló japonés, bueno, ¿cuáles eran sus idiomas, de cualquier país de África de donde sea, que nadie puede confirmar? Algunos dicen Mozambique, otros dicen Sudán, algunos dicen Egipto.

Cuando tienes un personaje como este que se parece un poco a Jubei, un personaje ninja mítico e histórico que ha sido muy romantizado, es una oportunidad para seguir ese camino también y dejar espacio para cualquiera que quiera probar suerte en una película bibliográfica para la historia real de Yasuke. Déjelos hacer eso; permítanos ser capaces de crear un nuevo héroe de acción al que la gente pueda decir: “¡Vaya, esta es una celebración romántica de esta figura histórica! ¿Sabías que era una persona real?»

Ese fue el enfoque de nuestra historia. Queríamos crear un nuevo héroe en el que nadie tuviera interés porque no hay un patrimonio que posea a Yasuke como figura histórica. Eso nos permitiría crear a alguien que sea único con quien contar múltiples aventuras, potencialmente. Fue muy, muy intencional y consciente de sí mismo. Y la parte mecánica era parte de eso. Fue como, «¿Cómo creamos un mundo que está separado de otros animes de Jidaigeki en Japón?», porque sabes… el anime Jidaigeki no es muy popular en los Estados Unidos, ¿verdad? Y no es popular en Japón.

Quiero decir, incluso cuando trabajamos en ello con MAPPA, muchos de los talentos japoneses dijeron: “Vaya, es genial ver una pieza histórica japonesa porque no solemos hacer eso. Por lo general, estamos haciendo fantasía eurocéntrica con ingeniería inversa con caballeros, espadas, dragones y cosas así «. No llegan a hacer mucha fantasía de Jidaigeki. Incluso para los estándares japoneses, esto no es normal. Entonces, esa es la parte que los occidentales que no están educados en esto no ven, que incluso en Japón, esto no es normal.

Eso fue aún más motivador. Fue parte de la razón por la que obtuvimos un gran talento en el proyecto, porque muchos de ellos estaban entusiasmados con hacer una pieza japonesa de influencia histórica.

Creo que tienes un buen punto porque creo que para muchos fanáticos del anime, especialmente en América del Norte, existe esta imagen de que tal vez … El anime que no obtenemos es histórico a veces, cuando de hecho, tienes razón. : muchos japoneses no entienden esos animes históricos. Sé que en este momento con la tendencia isekai, muchas cosas son de la Europa fuertemente medieval, muchas de ellas son victorianas, pero curiosamente, no ves un aspecto histórico japonés realmente grande. Es realmente interesante escuchar que esa era la intención.

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Sí, fue muy, muy intencional. Y quiero decir, de nuevo, son cosas del anime. También somos conscientes de que el anime como forma de narración tiene una amplia gama de géneros que tienen su propio ecosistema. Tienes isekai, y tienes géneros como shonen, josei y seinen encima de ellos. Sabiendo eso, queríamos contar una historia sencilla y condimentarla con estos pequeños matices que podrían atraer a esos grupos en particular.

Hay una base de fanáticos incondicionales de los mechas que pueden tener un poco de animosidad hacia los fanáticos del anime moderno a los que no les gustan los mechas. Entonces dicen, “¡Oh, Dios mío, afortunadamente! ¡Mecha , mecha , mecha ! » Así que hay un montón de pequeñas cosas de las que, trabajando con los japoneses, éramos conscientes de nosotros mismos cuando estábamos creando estas cosas. Especialmente trabajando con Takeshi Koike .

Cuando eras más joven, ¿qué tipo de anime se te quedó grabado? ¿Qué tipo de dibujos animados se te han quedado grabados hasta este punto en el que ahora estás haciendo Yasuke ?

Creo que el anime al que me expuse que me metió en la animación japonesa fue… Dangaioh , The Guyver: Bio-Booster Armor , City Hunter … todas las animaciones de video originales de finales de los 80 y principios de los 90. Yo era un gran admirador de los OVA. Me gustan las historias cortas. Nunca fui fanático de los programas de 500 episodios. No hay nada de malo en eso, pero la gente tiende a olvidar que la mayoría de los animes que consumíamos en occidente [en ese momento] eran adaptaciones de cómics de larga duración. Mientras continúen los cómics, el anime se puede seguir haciendo. El dibujante del cómic deja de hacer el cómic, termina la serie.

Creo que nos han echado a perder un poco este tipo de opciones de anime cuidadosamente seleccionadas y muy editadas para el consumo occidental de estas grandes empresas de licencias. Son los que nos dan el material real que vemos. Creo que, para mí, nunca fui fanático del anime de larga duración en shonen. Eso eran cosas de niños para mí. Las cosas que les acabo de enumerar no son para niños.

Tienes que entender: cuando estaba viendo esos programas mientras crecía, también solo consumía Bugs Bunny y Batman: The Animated Series . ¡Eso fue innovador para mucha gente! Pero yo estaba como, “¿Por qué no tenemos Bubblegum Crisis ? ¿Dónde están las cuatro mujeres caballeros que son como, en la Nueva York post-apocalíptica con chalecos antibalas y mechas y esas cosas? Ese era el tipo de cosas que me gustaban cuando era niño: series limitadas para adultos. Es un reflejo de las cosas que estoy haciendo ahora.

Eso es realmente lo que estaba a punto de preguntar: Por qué Yasuke tiene el tipo de ejecución episódica que tiene? ¿Es porque se trata más de una ejecución más corta en lugar de, como dijiste, ese tipo de duración de 500 episodios?

Creo que es una conveniencia de producto y formato. Yasuke es una historia original, y las historias originales rara vez llegan a durar 500 episodios, ¿sabes? También el formato, los costos, el presupuesto … una película de tres horas dividida en seis partes de media hora, eso funciona.

¿Hay algo antes del lanzamiento de Yasuke en Netflix que quieras contarles a los fanáticos que realmente lo están esperando?

Quiero decir, soy el hombre del bombo en este momento, ¡así que estoy realmente emocionado por todo! Quiero que los fanáticos lo hagan, cuando dices fanáticos, hay diferentes tipos de fanáticos. Este programa es principalmente para informales, ¿sabes a qué me refiero? Solo una revelación completa, y podría tener problemas por decir esto, pero no hago anime para fanáticos del anime incondicional. No es un desaire contra los fanáticos del anime incondicional. Los fanáticos del anime incondicional ya saben lo que les gusta, que es lo mismo una y otra vez. ¡Recién empacado! [risas]

Si vas a hacer esas cosas, entonces tienen que tener esas cosas que los japoneses hacen tan bien, y yo no soy japonés. Muchas de esas cosas son intrínsecas a la cultura, la perspectiva y el enfoque japoneses. Individualismo versus grupo colectivo, etcétera, etcétera. Para mí, hay una audiencia masiva y desatendida que puede hacer que el anime sea aún más grande de lo que es actualmente. Y esa es la gente que es casual, gente que dice, «Bueno, no me gusta mucho el anime, ¡pero LaKeith está en él!».

Entonces, quiero que la gente vea LaKeith. Quiero que la gente escuche la música de Flying Lotus cuando escuchen el programa. Quiero que la gente vea lo que sucede cuando Takeshi Koike trabaja con Satoshi Irotaki de Dororo en los diseños de personajes en este mundo fantástico. Hay tantas cosas en esta historia que veo como una producción que quiero que los fans se emocionen, y esos son los elementos. ¿Cómo funciona todo esto en conjunto? ¿Es esto entretenido? Creo que es. Estoy emocionado por eso.

Tal vez me meta en problemas por decir esto también, pero creo que hay algo que atrae a tu espectador de anime más casual que está indeciso y que realmente no sabe mucho sobre el medio. Porque tienes razón: creo que los fanáticos incondicionales, y lo digo como alguien que también cae en nichos que me gustan, quieren «la cosa x, y, y z, presentada en forma x, y, y z». Así que creo que es muy bueno que haya un programa que ahora puedo recomendar a personas que no están realmente interesadas en el género, que no están realmente interesadas en el medio, que están buscando algo, pero no saben qué. Creo que es bueno tener ese atractivo.

Quiero decir que tampoco a todo el mundo le gustan los programas de acción, ¿sabes? Trabajar en animación televisiva fue una pesadilla antes de empezar a trabajar con Netflix en Japón, tratando de conseguir la luz verde de un programa de acción en estos estudios, lo cual era… bastante imposible. Tenías que gustar, colar un programa de acción en un programa infantil. Ahora que el sesgo de la publicidad no está influyendo en estas redes para hacer que estos programas solo sean para niños. Ahora tienes la transmisión o la suscripción como modelo de ingresos. Quien se suscribe quiere ver cosas diferentes. Permite que personas como yo entren y creen cosas diferentes para los espectadores casuales. Y no creo que todos estén de acuerdo con eso, pero eso es algo muy real y hay un mercado real para eso. Siento que estoy aquí para servir eso, ya sabes, como fan.

Espero que la gente experimente a Yasuke como su primer anime. “Oh, no me gusta mucho el anime porque el fandom es demasiado duro, elitista, muy mezquino e implacable… Realmente no quiero lidiar con eso. Pero … realmente me encantó LaKeith en The Photograph . Lo amaba en Atlanta , y Get Out , and Sorry To Bother You . ¿Qué? ¿Está interpretando a un Samurái Negro en un anime? Realmente no veo anime, ¡pero lo comprobaré! » ¿sabes?

No creo que Kimetsu no Yaiba o Shingeki no Kyojin vayan a hacer eso. Necesitas estar realmente en la cultura para realmente meterte en eso. Lo entiendo como alguien que está a ambos lados de la cerca. No de manera experta, pero lo suficiente como para tener cuidado con los matices. Hay tantas otras formas de hacer que la gente se interese por el anime, y esta es mi forma de hacerlo.Creo que lo hermoso del anime es que hay un millón de puntos de entrada: solo se trata de encontrar el que funcione para ti.

Y qué plataforma estás buscando porque sabes, tenemos algunas formas de estar en línea, y te digo … Algunas de estas personas son realmente apasionadas. Definitivamente creo que es genial poder ser parte de algo como esto. Es … Es un experimento. Es una oportunidad para entretener a la gente de una manera diferente. Quiero que alguien diga: “ Yasuke fue el primer anime que vi. Tenía al Samurái Negro, ¡y era entretenido! ¿Hay más anime como este? » y ese tipo de cosa.

Creo que, en gran parte, se debe a que ahora puedo decirle a la gente: «¡Oigan, chicos, hay dos animes negros por ahí!» Puedo decirte que veas este, y ahora ve a Netflix y ve el siguiente: ve a ver Cannon Busters . Se siente realmente genial, y es realmente maravilloso ver cómo el anime evoluciona para incluir otros aspectos de la historia japonesa que, como dijiste, tienen el mito detrás de ellos. Realmente no sabemos mucho sobre Yasuke , pero ¿qué podemos hacer con esa historia? ¿Qué podemos hacer con lo que tenemos?

¡Hágalo entretenido! Definitivamente creo que existe esta percepción porque no hay muchos creadores, showrunners y directores estadounidenses que vivan en Japón y quieran trabajar con estos estudios japoneses. Al igual que a Japón, a Estados Unidos le gusta hacer las cosas como les gusta. Japón es exactamente igual. Es por eso que no ves mucho anime japonés producido por estadounidenses. Nos gustan los programas estadounidenses, ¿sabes a qué me refiero? Lo mismo con Japón. No hay directores japoneses que no hablen inglés que vengan a Estados Unidos para hacer un programa estadounidense, y no pueden hablar inglés. Eso es lo que estoy haciendo aquí en Japón.

Entonces no hay mucho de eso. Creo que una vez que la gente entiende que los japoneses son como los estadounidenses, solo quieren hacer buenas historias. No tienen aversión a trabajar con extranjeros. Es solo que los consumidores están acostumbrados a ver animes adaptados de libros de historietas. Es el mangaka quien puede no estar interpretando a los negros en sus historias cómicas. Esas historias cómicas se están adaptando a programas animados. No es que los japoneses no quieran hacer anime donde están los negros. Está adaptado de un manga popular. El mangaka tampoco quiere contar ese tipo de historias. Creo que tendemos a olvidar eso. Es necesario tener eso en cuenta.

Si quieres hacer una historia original con personajes negros, es más probable que sea una posibilidad, ya sabes a lo que me refiero, que podemos conseguir ahora. Es una historia original: no estás insertando personajes en una historia que no tenía gente negra en el manga y ahora los estás agregando a la animación y la gente dice, “Bueno, ¿qué estás haciendo? ¡¿Hay una agenda ?! » Tipo de cosa.

Se trata de que la gente venga aquí, tenga el dinero, porque el talento japonés quiere trabajar en cosas diferentes. Todos quieren trabajar en cosas diferentes. Realmente no tienen la oportunidad. Creo que esta fue una de esas oportunidades para hacer algo diferente.

Fuente: ANN

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